Ver versión completa : Silogismos Sobre la Mentira
TOSHIBO
08-dic-2002, 09:46
L'art d'aimer ? C'est savoir joindre à un tempérament de vampire la discrétion d'une anémone.
Il est évident que Dieu était une solution, et qu'on n'en trouvera jamais une autre qui soit aussi satisfaisante.
Je sens que je suis libre mais je sais que je ne le suis pas.
Estos son tres ejemplos de lo que el ensayista franco-rumano E.M. Cioran llamaba silogismos. Los he escogido porque guardan relación con algunos de los temas que se debaten más frecuentemente en estos foros.
Cioran usó usó el concepto silogismo en vez de máxima o aforismo... porque estas ya habían sido utilizados por otros grandes autores.
En esta página trataré de escribir silogismos alrededor del concepto mentira porque me parece una de los temas más apasionantes de todas las épocas. De pequeño nos enseñan que mentir es un pecado. De mayor nos damos cuenta que lo pasas muy mal si no aprendes a mentir. El engaño, la imágen, entra a formar parte de nuestra vida y acciones de tal manera que al final no nos damos cuenta de que mentimos... e incluso lo negamos rotundamente.
No me considero un experto en este tema y por eso trato de aprender más sobre ello. Por tanto está página está abierta a todos los que con una frase corta y ajustada puedan describir un fenómeno relacionado con la mentira.
TOSHIBO
08-dic-2002, 10:00
Lo importante es encontrar una historia que resulte creíble; para eso más vale inventárselo todo.
Una mentira pura y dura siempre será descubierta; por tanto es mejor exagerar la verdad con mucho énfasis en los puntos que muevan al corazón, cierren los ojos y abran pasiones.
Se trata de engañar con gracia, con suavidad, con elegancia, con sentido común; un mentiroso así siempre será bien recibido.
acracia
08-dic-2002, 13:00
Lo que parece facil
se borra facil
TOSHIBO
10-dic-2002, 21:19
Y es que la mentira suena a veces mucho más pura e inocente que la verdad.
Todo teatro no es mentira... pero cuanto más engañamos menos nos gusta ver a los otros actuar.
La vida es un juego donde la verdad y la mentira confluyen y se distancian mediante una capa tan fragil que resulta imposible diferenciarlos.
TOSHIBO
13-dic-2002, 08:54
Aunque seas grande como una ballena tengo que hacerte sentir que eres tan fina como mi gitarra.
Es un pecado reconocer que te importa el dinero. La mejor manera disimularlo es siendo generoso e invitando a todas horas.
Existen personas muy curiosas que se mueren por contar lo que dices a todos tus conocidos y enemigos. La mejor manera de salir al paso de sus preguntas es inventándote algo.
TOSHIBO
15-dic-2002, 08:10
¡Que va! ¡Si no miento! Sólo pretendo que todos pasen un buen rato.
Da la casualidad de que que la gente me hace caso cuando invento una historia fantástica haciéndoles creer que se trata de un hecho real.
Sólo cuando miento
la gente calla
mira a los ojos
e importante me siento
TOSHIBO
22-dic-2002, 09:49
Lo peor que te puede pasar es que alguién te vea mejor de lo que eres, que en una lágrima descubra un sentimiento oculto, imposible de negar.
Intentas negar los hechos pero la otra persona insiste y para no ser grosero le das la razón... aceptas ser lo que no eres.
Al final te metes dentro del nuevo personaje y tratas de cumplir con las expectativas... alargando al máximo el hilo de la decepción.
TOSHIBO
24-dic-2002, 08:14
Cuando miro los partidos con la peña... veo únicamente los penaltis que no pitan a nuestros delanteros y llamo al arbitro cabrón.
No soy violento... pero hay momentos en que tus amigos te incitan a serlo. Luego te sientes más libre.
Es mejor ser leal y adaptarse a las normas del grupo... así te ahorras muchas complicaciones.
TOSHIBO
29-dic-2002, 09:34
Mi primer contacto con el mundo de la mentira fue cuando a los 11 años mi abuela me dijo que la sinceridad era incompatible con la incapacidad de decirle que no a la gente.
Empecé a salir a los 16 años. Las fiestas me resultaban horribles porque no sabía de que hablar. Muy pronto me dí cuenta que era más importante saber estar que saber hablar para despertar la curiosidad de las chicas.
Por eso te lo pasabas mejor bebiendo. El whisky te ayudaba a superar tus fantasmas y a convertirte en una persona más interesante.
TOSHIBO
03-ene-2003, 07:47
Todo empieza en el instante en que una persona no puede quedarse quieto en una habitación... y necesita algo para evadirse.
Hay un método infalible para tranquilizarnos: negar la evidencia.
Duele más decir la verdad que ocultarla constántemente.
Con el tiempo, el mito se convierte en la única realidad tangible.
Y la única verdad posible de exprimir parte de una leyenda.
TOSHIBO
06-ene-2003, 09:03
Cuanto más serio aparentas... mayor es tu capacidad de seducción.
Te quiero como no he querido a nadie... erea única para mí. Habré dicho esto a unas 20 mujeres a lo largo de mi vida. Pero es verdad... en cada ocasión lo he sentido así.
Cuanto más imaginación empleo más excitación creo. Así mi capacidad de mentir estará directamente relacionado con el placer que luego sienta.
TOSHIBO
11-ene-2003, 08:48
La única y gran verdad de la humanidad es que aprovechamos la oportunidad para comprometernos contra la injusticia y en favor de los más necesitados cuando no tenemos otra cosa mejor que hacer.
filomtriups
16-ene-2003, 14:54
La mentira....esa gran verdad.
TOSHIBO
18-ene-2003, 07:56
Sí, filomtriups, tal vez la única gran verdad sea, que todo es mentira.
Partiendo de esa base llegaremos tal vez a un punto donde nos habremos liberado de todo tipo de desengaños y podamos al fin decir la verdad.
TOSHIBO
18-ene-2003, 08:02
Basta con mentir para que otros llenen sus manos de sangre.
El engaño puede ser también una forma muy cómoda de desplazar a tus rivales sin tener que empujarlos.
filomtriups
20-ene-2003, 09:43
La verdad es la ignorancia,
y la mentira los múltiples disfraces
con los que cubre su desnudez.
TOSHIBO
22-ene-2003, 07:59
¿Tan feo e inconsciente es el desnudo, que hay que taparlo inerminablemente con ropas ajenas a nosostros mismos?
filomtriups
22-ene-2003, 15:15
Originally posted by TOSHIBO
¿Tan feo e incosciente es el desnudo, que hay que taparlo inerminablemente con ropas ajenas a nosostros mismos?
El desnudo es,
Su fealdad la inventa
la misma imaginación
que trata de remediarla.
No saber es nuestra condición,
buscar la verdad la única verdad,
negarla al crearla un expediente lamentable,
y el conformismo del espíritu
una presunta sabiduría.
TOSHIBO
24-ene-2003, 23:29
La verdad es locura
el mundo está torcido
todo lo hacemos al revés
caminamos con las manos
y pensamos con los pies
aceptamos sin remedio
el ocaso del espíritu
si llegamos a la conclusión
que la mentira es cordura.
TOSHIBO
31-ene-2003, 07:52
Nos hemos acostumbrado tanto a llevar ropa que el desnudo nos incomoda.
Nos hemos acostumbrado tanto a mentir que la verdad nos asusta.
acracia
31-ene-2003, 11:08
Lo que parece facil
se borra facil
TOSHIBO
01-feb-2003, 07:25
Son tan dulces los sueños
que te permiten caer en el olvido
para al día siguiente negar la evidencia.
acracia
03-feb-2003, 16:57
Lo que parece facil
se borra facil
TOSHIBO
06-feb-2003, 07:41
Es razonable fiarse de alguien aún sabiendo que en cualquier momento puede engañarte. Puedes así al menos sentirte orgulloso de tener un amigo de mentira.
TOSHIBO
07-feb-2003, 08:01
La vida no es como un sueño... aunque muchos la quieran ver así... sino como una pesadilla de la cual sólo escapas con la ayuda de una droga capaz de manipular la percepción.
TOSHIBO
12-feb-2003, 07:48
Me esfuerzo tanto en ocultarme que no tengo tiempo para nada.
filomtriups
12-feb-2003, 15:28
El que oculta, implícitamente enseña,
pues no querer que se vea una cosa,
es querer que se vea otra.
¿No les ha pasado que a veces para decir la verdad hay que mentir?
Esas situaciones en las cuales si describes todo y cual pasó sabes que te mallinterpretarán y llegarán a conclusiones equivocadas. Así que nos vamos por la tangente para evitar esos receptores inclinados a incurrir en el equívoco...y les damos otra verdad azucarada justo a su nivel.
Es como cuando se les habla de sexo a los niños, no les describes la situación técnicamente, sino mediante metáforas y comparaciones...y según van entrando en edad les vamos ampliando el concepto y los detalles del asunto.
Bueno, que esto de la verdad o la mentira a secas es casi un posible...¿de verdad los seres humanos nos podemos comunicar?...creo que ya desvarío... !Que tengáis un buen día, llego de alegría, endulzado con ambrosía!
HERBERT
12-feb-2003, 19:00
El marido se va de juerga, a la cantina, con los amigos, de allí al hotel de paso con una chica de la vida galante, y al terminar con la faéna, le paga y le pide prestada la polvera que contiene talco. Se blanquea los dedos y se va a su casa.
Al entrar a su casa en altas horas de la noche, la mujer le reclama, y él le explica detalladamente LA PURA VERDAD, que terminó en la cama haciendo el sexo con una "sexoservidora".
Ella le responde indignada:
"¡No me mientas !... ¡sinvergüenza!!..., fuiste a jugar a los bolos con tus amigotes de siempre....mira nomás...¡aun traes talco en todos tus dedos!!!"
Moraleja: ...los hombres no mentimos....pero no nos creen.
filomtriups
13-feb-2003, 14:48
Gran verdad diríamos
Si la supiéramos
Y embebidos de su embriagadora esencia
Cobijados en el seno maternal de su certeza
Haríamos abdicar a la fatal duda
Reina absoluta de la relativa incertidumbre
Para instaurar una República de Sabiduría Platónica
La fe se transformaría en hecho,
Muriendo de muerte dulce en el umbral de su metamorfosis
Como quien bebe un veneno que da vida, en lugar de quitarla
Casuales mecánicos interactúan en el amplio azar
Y sus desdichas y afanes se miden con rigidez estadística
Desde la distancia del concepto analítico
Y toda conclusión es estéril, y vano artificio, para explicar lo único.
Atendiendo a las diferencias
La realidad se desmenuza en variada nada
Sólo obcecándose en lo similar
Puede el observador alcanzar el asiento de una verdad
La mentira triunfa allí donde la ignorancia desnuda pide vestidos
Para ocultar su vergüenza de sí
Y entonces nace lo que los más denominan atrevidamente “verdad”.
TOSHIBO
14-feb-2003, 07:35
La mentira está tirada por todas partes y es fácil de adquirir y manejar.
La sinceridad, la verdad en cada uno de nosotros, cuesta mucho de encontrar y encima la puedes perder en cada momento.
TOSHIBO
18-feb-2003, 07:54
Cada uno de nosotros tratamos de alguna manera de mantener nuestro dolor bajo control.
Unos lo esconden para que no les vean raros y débiles... lo cual asusta más que atrae.
Otros lo hacen para evitar el sufrimiento y una atención exagerada de las personas más queridas.
Y la gran mayoría se lo quita de enmedio soñando con un mundo mejor.
TOSHIBO
22-feb-2003, 09:09
Bonifacio no le dijo a su familia que tenía una enfermedad incurable y le pronósticaban tan sólo seis meses de vida...
porque entonces no le dejarían ni fumar no beber, que eran los únicos placeres disfrutaba de lleno, y no merecía la pena sacrificarlos para alargar la lucha un par de semanas.
TOSHIBO
04-mar-2003, 07:38
Y una vez muerto... casi enterrado... haciéndome camino hacia esa otra realidad... escucho lo que la gente dice de mi... llantos... alabanzas... recuerdos cariñosos...
Me pregunto si estoy soñando... será eso...
De otra manera no puedo explicar por qué nunca me trataron así cuando vivía.
TOSHIBO
08-mar-2003, 08:36
Las personas que están disfrazadas dan más seguridad que la que muestran su cuerpo y cara al descubierto.
Y es que lo normal es eso: ocultar los defectos visibles... la personalidad incluida... para convertirnos en una sombra sometida a los caprichos de la uniformidad.
TOSHIBO
13-mar-2003, 07:51
Las verdades se expresan tan sólo cuando nadie te impone, nadie te fuerza a decir las cosas... sino salen de uno mismo.
Lo malo es que a veces hay que esperar días, meses, incluso años, para que a una persona se le ocurra expresar algo tan lúcido, brillante y perturbador que sea capaz de endulzar al vino más amargo.
TOSHIBO
23-mar-2003, 09:53
En tiempos de guerra se miente más que nunca. Nosotros no matamos a nadie, sólo los liberamos.
Cuando terminan las batallas e investigamos lo que realmente ha pasado, nos encontramos con hechos horrorosos que nos acercan más que nunca a algunas pequeñas verdades sobre la crueldad humana.
La mentira solo duele cuando la sentimos de otros y no cuando la llevamos a cada parte de nuestras vidas. Les mentimos a los padres, a los hijos, a los amigos, a los conocidos y por supuesto a quien mejor que nuestros enemigos, pero siempre caemos cuando nos sentimos traicionados. El ser humano, aprende a mentir, desde que sabe cuando es de día y cuando es de noche y no hay nadie que lo detenga Solo los más concientes se agarran a sus valores y principios para justificar y calmar su inevitable mentir, aunque al final vuelvan a hacerlo una y otra vez.
TOSHIBO
04-abr-2003, 08:08
Efectivamente, hasta que no reconozcas cual es el juego de la verdad y la mentira; hasta que no reconozcas todo lo que se esconde detrás de esas puertas ocultas... vivirás inmerso en un mar de casualidades engaños y calumnias.
Hasta que no te agarres a tu propia verdad y la sientas como parte integra de tu ser... serás incapaz de saber lo que haces... incapaz de romper con actuaciones anteriores y salir de ese oscuro pasado.
TOSHIBO
08-abr-2003, 07:35
Ya no se venden personas humanas. Está prohibido.
Pero todavía se pueden comprar. Y cada vez resulta más fácil.
TOSHIBO
18-abr-2003, 16:57
La verdad es mucho más dura que la pornografía, y a veces no tenemos más remedio que taparla para cuidarnos en salud.
Lo malo es que luego nos acostumbramos a ocultarla de tal manera que permanece escondida y se convierte en un misterio.
TOSHIBO
28-may-2003, 08:09
La verdad es que no sé quién soy. De hecho, nunca lo he sabido. Más que de ser se trata de tener... o de los que fui capaz de retener.
A veces pienso que lo único que me queda es una larga serie de recuerdos que alguien me ha implantado.
CristofoColombo
29-may-2003, 23:09
Originally posted by TOSHIBO
¿Tan feo e inconsciente es el desnudo, que hay que taparlo inerminablemente con ropas ajenas a nosostros mismos?
Si quieres buscar la verdad,
tienes saber que la puedes
encontrar solo en la superficie desnuda.
La verdad no se puede contar,
por que es una cosa mas limpia
de todas las lenguas de el mundo.
Puedes mirar la verdad solo en ojos inocentes.
Si quieres buscar la verdad,
tienes saber que ella no aparece
jamas en su totalidad y es asi grande
que un hombre puede mirar solo un su lado.
Todos tenemos un trozo de verdad
en nuestro corazon y ninguno quitarnolo.
TOSHIBO
31-may-2003, 08:11
La verdad está en el silencio
en una mirada fugaz
cargada de deseo
luz, esperanza.
Una mirada palpitante
qie desaparece
en el mismo instante
que lo descubres
sientes y asumes
como algo tuyo
personal
inquebrantable.
TOSHIBO
13-jun-2003, 07:59
Una persona no llega a madurar hasta que no acepte la mentira y la traición como partes indisolubles de cada persona.
Se puede aceptar el hecho de que todos tenemos un precio y a veces nos vemos ante la duda de traicionar a alguien, ya que no podemos estar a bien con todos... y a la vez sentirnos fuertes. Pero no hace falta mentir por ello.
Los políticos no mienten, ya que lo han hecho tantas veces que no se les puede echar eso en cara. Todos sabemos que una vez sean elegidos harán lo que más les convenga aunque haya que traicionar a alguien. Los políticos seducen al votante, el cual se deja engañar.
Jose Luis Ortiz
21-jun-2003, 10:34
¿Tan pobres hemos de ser que solo alcancemos a vivir la vida de verdad?
Yo quiero vivir una vida con mentiras que me permitan escapar , que me hagan volar por el espacio mayor que existe, el que comprende todos los universos existentes en un espacio tan pequeño como mi cerebro. Ese espacio no es otro que mi imaginación
Jose Luis Ortiz
21-jun-2003, 10:34
¿Tan pobres hemos de ser que solo alcancemos a vivir la vida de verdad?
Yo quiero vivir una vida con mentiras que me permitan escapar , que me hagan volar por el espacio mayor que existe, el que comprende todos los universos existentes en un espacio tan pequeño como mi cerebro. Ese espacio no es otro que mi imaginación
TOSHIBO
22-jun-2003, 16:31
Nos alimentamos de la mentira para poder seguir respirando ese aire sucio que nos llega con tanta fuerza de todas partes...
hasta hacernos olvidar nuestras verdaderas necesidades e intenciones.
TOSHIBO
29-jul-2003, 08:12
Recuerdo con nostalgia esos días en que siempre decía la verdad y todos me animaban a ser así...
Pero sólo son recuerdos. No sé ni cómo, ni por qué... la mentira se ha convertido en el gran pilar de mi existencia.
Sin ti no soy nada... no soy nadie... no existo...
Gracias a ti... mi más grande amor... puedo almorzar con pintores y escritores, ser promocionado en mi empresa, tener una nómina envidiable, participar en fiestas con algún que otro famoso, montarme unas vacaciones de ensueño, viajar a los lugares más exóticos...
Gracias a ti ya soy... existo... la gente me admira... hasta me hace la pelota... me cuenta mentiras, que me trago porque hablan bien de mí, me ponen por las nubes.
Y es que antes... la gente me quería por decir la verdad.
Ahora sólo me quieren si puedo demostrar que soy alguien.
survival
04-ago-2003, 19:31
Mi querido Toshibo....
curiosa disertación, pero.....
Es esto también una gran mentira?
TOSHIBO
08-ago-2003, 08:26
Soy un mentiroso que trata de decir la verdad.
(Alain Tanner en Dans la Ville Blanche)
TOSHIBO
08-ago-2003, 08:29
La persona que dice... asegura... y repite: Nunca Miento... suele ser el mayor mentiroso de todos...
Porque todos somos unos mentirosos... sólo que hay quienes intentan decir la verdad, quienes se creen que la dicen y quienes juran y perjuran que siempre dicen la verdad sin saber realmente de lo que hablan y dejan que el olvido lo justifique todo.
TOSHIBO
13-ago-2003, 08:26
La mentira se ha convertido en una práctica políticamente correcta y justificada porque es la única manera de sobrevivir en un mundo dominado por los lobos.
Antes también se mentía, pero estaba mal visto y se hacía con mucha más discreción. Era un detalle que pasaba despercibido. Por alguna razón creíamos en la honestidad.
Ahora parece que se burlan del ser honrado.
HERBERT
14-ago-2003, 06:56
Perdón amigo, por interrumpir tu casi monólogo sobre la "mentira", y despues de algunos momentos de reflexión, aqui esta mi experiencia:
LA MENTIRA
Semánticamente hablando, una “MENTIRA” es un testimonio FALSO conociendo la “VERDAD”.
No es por lo tanto una MENTIRA, si alguien emite un testimonio EQUIVOCADO por no conocer, o malinterpretar la verdad.
Tampoco es una MENTIRA una promesa no cumplida, ya que eso es más bien una deslealtad, o falta de honestidad.
Tampoco es una MENTIRA la presentación de una imagen falsa o la imitación de un original, ya que eso se llama “falsificación” y si acaso es un ENGAÑO.
Yo me pregunto, ¿qué es el teatro, y el cine que se considera el séptimo arte, al representar personas reales a personajes imaginarios y del pasado? Muchas veces hasta están disfrazadas o maquilladas debidamente. Eso no es una MENTIRA, es una realidad.
¿Será también una MENTIRA, las múltiples intervenciones quirúrgicas “correctivas” a las que se someten muchas mujeres, especialmente de la farándula, para aparentar “bellas y sensuales” de acuerdo con los conceptos de estética de la actualidad??? Eso se llama FALSIFICACIÓN o también ENGAÑO y si acaso ESPEJISMO DE UNA FALSA ILUSIÓN.
Definitivamente no es MENTIRA, el que un témpano de hielo en el mar solo muestre la décima parte de su verdadero tamaño a la superficie.
Callar una verdad no es una MENTIRA, simplemente es ocultamiento.
He oído entre la gente gritar la palabra “MENTIRA” cuando una persona dice su VERDAD que la otra no conoce. .... La ignorancia no da derecho a culpar de mentiroso a otra persona que no lo es.
EJEMPLO: Yo digo que nací en 1923, y otra persona grita “MENTIRA” porque cree que estoy exagerando.....en lugar de decir: “no te lo creo”.
cordiales saludos
TOSHIBO
14-ago-2003, 08:07
Con la palabra mentira estoy tratando de reunir todos estos términos que Herbert acaba de describir tan brillantemente. Y es cierto, y no soy el único que emplea la palabra de una manera incorrecta.
Por otra parte... en un foro como este... está permitido darle todas las vueltas posibles a cualquier palabra con tal de comparar su significado semántico con el significado que ha ido adquiriendo en boca de la gente.
¿Entonces sólo mentimos cuando afirmamos algo que sabemos a ciencia cierta que no es verdad?
En ese caso no mentimos nunca... porque la verdad es un fenómeno puntual que muy pronto desaparece para reaparecer en la memoria, de donde puede ser fácilmente desfigurada.
HERBERT
14-ago-2003, 18:44
Claro que tienes razón, amigo Toshibo, en lo que argumentas. Hoy en la "vox populi" ya sea por comodidad o por imitación o por ignorancia, a todo le dicen "mentira". Desgraciadamente este es un fenómeno de la superficialidad con la que hoy vivimos. Para todo hay mucha prisa, no hay tiempo para nada, ya que solo nos mueve el ansia de "hacer" más dinero.
En ese sentido, claro que si son unos mentirosos los políticos que prometen algo que de antemano saben que no lo pueden cumplir
Claro que son unas mentirosas las mujeres que niegan haberse operado el busto, cuando todo mundo las conocía antes como unas "pértigas sin gracia".
El estar inconformes con nuestro actual mundo, lleno de falsedad, intrigas y corrupción, ciertamente nos impulsa afirmar que este mundo es un mundos lleno de mentiras......y a la vez no lo es, ya que es una irrefutable VERDAD, lo que acabo de afirmar.
AUN UNA GRAN MENTIRA SUELE SER UNA VERDAD.
no deja de ser interesante este tema un tanto filosófico. y a la vez etimológico.
saludos
Santiago
14-ago-2003, 19:00
Yo no mentí, lo juro. Sólo me reinventé para ti.
Santiago
14-ago-2003, 19:04
No es una mentira, es un sueño. No me despiertes, por favor.
colibrí
14-ago-2003, 19:47
Mensaje original de HERBERT
¿Será también una MENTIRA, las múltiples intervenciones quirúrgicas “correctivas” a las que se someten muchas mujeres, especialmente de la farándula, para aparentar “bellas y sensuales” de acuerdo con los conceptos de estética de la actualidad??? Eso se llama FALSIFICACIÓN o también ENGAÑO y si acaso ESPEJISMO DE UNA FALSA ILUSIÓN.
Ni es falsificación, ni es engaño ni es espejismo, y menos todavía falsa ilusión.
Si alguien destroza la cara en un accidente, ¿la nueva cara es una falsificación de la anterior? No, evidentemente no. Simplemente ocurrió. Si esta persona se somete a una intervención quirúrgica para recuperar una cara normal, aunque no sea exactamente igual que la que tenía antes. ¿En un engaño? Tampoco. Si un hombre (no solo se operan las mujeres) o una mujer se opera la naríz porque la que tenía no le agradaba y le causaba complejos ¿se puede decir que es falsificación? Pues no, su nueva nariz es real aunque su forma no es la con que había nacido. ¿O solo se puede llamar real y verdadero lo que la naturelez ha dado por azar de genes?
De la misma manera una correcciones en el cuerpo, sea hombre o mujer, después de la operación es real. Y máximo si es para corregir, no lo que la naturaleza ha dado, sino lo que el tiempo ha destrozado. Y lo que llamas a "espejismo de la falsa ilusión" solo lo siente la persona quien mira y desea tocar, pero no tiene esa posibilidad, la culpa no es del objeto deseado (sea original o corregido), sino solo de la persona quien desea.
HERBERT
16-ago-2003, 20:39
Mensaje original de colibrí
Ni es falsificación, ni es engaño ni es espejismo, y menos todavía falsa ilusión.
Si alguien destroza la cara en un accidente, ¿la nueva cara es una falsificación de la anterior? No, evidentemente no. Simplemente ocurrió. Si esta persona se somete a una intervención quirúrgica para recuperar una cara normal, aunque no sea exactamente igual que la que tenía antes. ¿En un engaño? Tampoco. Si un hombre (no solo se operan las mujeres) o una mujer se opera la naríz porque la que tenía no le agradaba y le causaba complejos ¿se puede decir que es falsificación? Pues no, su nueva nariz es real aunque su forma no es la con que había nacido. ¿O solo se puede llamar real y verdadero lo que la naturelez ha dado por azar de genes?
De la misma manera una correcciones en el cuerpo, sea hombre o mujer, después de la operación es real. Y máximo si es para corregir, no lo que la naturaleza ha dado, sino lo que el tiempo ha destrozado. Y lo que llamas a "espejismo de la falsa ilusión" solo lo siente la persona quien mira y desea tocar, pero no tiene esa posibilidad, la culpa no es del objeto deseado (sea original o corregido), sino solo de la persona quien desea.
Tu argumantación sobre la cirugía reconstructiva es correcta en la forma en que la enfocas, pero por lo visto solo leíste superficialmente mi post un tanto limitativao a los casos como sigue:
a las que se someten muchas mujeres, especialmente de la farándula, para aparentar “bellas y sensuales” de acuerdo con los conceptos de estética de la actualidad???
por lo tanto creo que te desviaste de MI tema que era muy concreto.
TOSHIBO
02-oct-2003, 08:16
Pienso que no soy normal... pero tengo que fingir que lo soy... porque de esa manera vivo con la ilusión de que mi vida es como la de los demás.
Santiago
02-oct-2003, 17:43
Cada día soy otra yo, cambia mi mundo y de nuevo me junto, como un rompecabezas eterno, que nunca acaba, y las piezas toman otra forma y dejo atrás lo que era para convertirme en lo que hoy quiero ser.
TOSHIBO
03-oct-2003, 07:50
Es tan apacible dejarse llevar como por la corriente de un río para adaptarse a las exigencias del entorno... aceptar el proceso contínuo de cambio... el nacimiento y la muerte de un nuevo yo...
que no entiendo por qué queremos aparentar lo imposible... engañarnos a nosostros mismos haciendo ver que somos la viva imagen de un hogar perfecto.
Santiago
03-oct-2003, 17:29
Donde estará ahora esa muchachita que creía en el sol, donde la carne dulce y los ojos tibios? No sé donde fue, donde se escondió, ni porque apareció de pronto otro ser, aquí mismo en su espacio.
TOSHIBO
06-oct-2003, 07:50
Nos agarramos a un punto de la memoria que ya no está para revivir ese momento mágico en que creímos en la felicidad.
Toda mi existencia, el yo que llevo dentro, se basa por lo tanto en una situación inexistente.
Porque no soy el mismo de entonces, aunque quiera serlo.
TOSHIBO
14-mar-2004, 09:11
No digas nunca: soy un hombre sincero.
Porque la cosa más difícil de este mundo es siempre decir la verdad.
HERBERT
14-mar-2004, 19:22
en el ser humano la mente no conoce límites ni necesita de verdades o mentiras, pues se construye su muy propio mundo con las más amplias variantes caleidoscópicas. Eso se llama fantasía y es el recurso favorito de escritores y sobre todo de poetas. La mujer es un sol y el hombre es un arbol que da sombra y amparo. y la juventud es un riachuelo que salta y brinca sobre rocas y troncos en su apresurada carrera hasta por una cascada semejante a un velo de novia para llegar al río.
Claro que esas son VERDADES y no son MENTIRAS, porque la metáfora existe y es un VERDADERO recurso literario y poético.
Pero será interesante ver lo que otra gente ha opinado sobre la mentira.
<center><h3>LA MENTIRA</H3>
Si me engañas una vez, tuya es la culpa.
Si me engañas dos, la culpa es mía.
Anaxágoras
Nada nos engaña tanto
como nuestro propio juicio.
Leonardo da Vinci
Si se despedaza una mentira,
los pedazos son la verdad.
Eugéne O´Neill
Una mentira nunca vive hasta hacerse vieja.
Sófocles
La vida es demasiado corta
como para perder una parte preciosa fingiendo.
Alfred de Vigny
No está mal una mala mentira
cuando con ella defendemos una buena verdad.
Jacinto Benavente
La mentira forma parte del arte de la diplomacia.
Richard Nixon
Muy a menudo, casi siempre,
callar es también mentir.
Joan Fuster
El pudor tiene la desventaja de que habitúa a mentir.
Stendhal
Todo el que intenta salvar a otra persona con la mentira
de un amor sin límite arroja una sombra al rostro de Dios.
Arthur Miller
Una parte del arte del bien hablar
consiste en saber mentir con gracia.
Erasmo de Rótterdam
Nada es tan difícil como no engañarse.
Ludwig Wittgenstein</CENTER>
cordiales saludos a los presentes
TOSHIBO
19-abr-2004, 09:23
Los mentirosos están acostumbrados a que les pillen con las manos en la masa. Pero qué más da. De la misma forma que están acostumbrados a mentir, también encuentran numerosas formas para escapar de la vergüenza. El método más eficaz es sembrando la duda. Nunca reconocerán su feo gesto y lo negarán con una frialdad encomiable. Además, para despistar, tratarán de desviar la atención de los hechos hacía detalles de menor importancia, a la espera de que pase el temporal.
Y esa es la realidad de nuestra sociedad, en el fondo tan simple, que se hace tan difícil de digerir por las vueltas que le dan mentirosos de toda alcurnia para ocultar sus torpezas.
TOSHIBO
04-may-2004, 08:00
¡De qué vas! ¡Yo no te he mentido!
Efectivamente, son pocas las ocasiones en que los humanos mentimos conscientemente. Lo más corriente es decir una parte de la verdad y ocultar el otro lado, generalmente el más oscuro, el más incómodo o el que delata tus verdaderas intenciones a la hora de pedir algo.
Justamente ese lado oculto es el más interesante... y si tenemos la intención de localizarlo, no nos queda otra que reunir sistemáticamente todas las verdades a medias que cacemos y seleccionar las más interesantes para ir ampliando nuestro grado de información. Es una tarea de coleccionista, cuyo objetivo es conseguir que las piezas encajen.
Al final, para no sentir que todo nuestro esfuerzo ha sido en vano, buscaremos una versión creíble.... pero no certera... de los hechos. Porque las piezas no llegarán a juntarse. En ningún momento seremos capaces de acorralar a la verdad para que cante una vez por todas. Siempre se nos irá de las manos y aparecerá en vez una tapadera, un elemento ficticio de algún lugar recóndito de nuestra imaginación... una proyección errónea de nuestro propio sujeto... que cierre huecos que en realidad no pueden ser cubiertos.
TOSHIBO
19-may-2004, 08:16
No sé que es más cruel... negar la verdad para tranquilizar al prójimo... o aceptar una versión falsa de unos hechos ya consumados para poder mantener la pequeña llama de la ilusión circulando.
TOSHIBO
22-ago-2004, 18:40
Yolanda no quiere conocer a su padre a pesar de las insistencias éste. Ella es ya mayor y sigue mintiéndode a sí misma, a sus propios orígenes. No quiere saber nada de su pasado porque tiene miedo de descubrir lo que realmente pasó.
Yolanda tiene miedo de reconocer que su madre, la única persona que ha estado siempre a su lado, es una hipócrita y que su padre, que la abandonó cuando era muy pequeña, es una persona que siempre ha querido ir con la verdad por delante, aunque no lo haya conseguido.
A veces la verdad duele tanto que la mentira se convierte en la única vía de escape para mantener los cinco sentidos y serle útil a las personas más queridas, que ya no son papá y mamá.
Marita_ea
28-ago-2004, 17:00
Tu verdad no; la verdad
y ven conmigo a buscarla...
La tuya, guárdatela.
Machado, Antonio
TOSHIBO
29-ago-2004, 16:41
Mi papá y mi mamá están separados.
Cuando me toca estar con papá, todas las noches me quedo a dormir con la abuela Ana.
Papá dice que se va a trabajar. Pero no es verdad, porque si puedo estar con él todo el mes de agosto, es porque está de vacaciones.
Papá dice que se va a trabajar, pero en realidad se va a ligar.
Él lo sabe, yo lo sé. Los dos sabemos que lo sé. Los dos sabemos que no dice la verdad. Pero el sigue contando la misma historia.
Esta noche papá se va a trabajar.
chemasa55
18-sep-2004, 00:28
Toshibo no se si has leido una novela que se titula "Mentira"
autor: Enrique de heríz Editorial: edhasa.
Si no la conoces es realmente muy buena toda la trama esta basada sobre tu tema en el Foro
saludos
TOSHIBO
06-nov-2004, 09:05
En esta página trato de presentar silogismos que han surgido de mis propias cavilaciones. Pero claro, nunca se sabe. Hoy en día hay tantas cosas escritas en diferentes idiomas que resulta muy complicado saber si lo que escribo es genuino u original o si alguien ya llegó a expresarlo antes... más o menos con las mismas palabras.
También va a ser complicado imputarme en caso de que robe algo, ya que siempre cuidaré de no copiar un texto al pie de la letra. Es como cuando pillas una manzana en el mercado y te vas sin pagar. ¿Cómo puede el dueño probar que lo has cogido de su puesto... si hay otros tantos fruteros vendiendo prácticamente lo mismo?
Por eso voy a hacer una excepción a mis ilusiones de alcanzar una originalidad suprema y presentaré ahora un silogismo de la película Mi Vida sin Mí de Isabel Coixet, que aunque se rodó en inglés, la mayoría de los espectadores la han visto doblada al castellano:
------------------------------
Alone. You have never been so alone in your life. Lies are your only company.
Que traducida por mí al castellano se convierte en:
Sola. Nunca has estado tan sola. Sólo te acompañan las mentiras.
------------------------------
En este caso, la protagonista se siente más sola que nunca porque conoce una verdad absoluta, muy dura, que no quiere compartir con nadie para evitar más dolor y mentiras.
TOSHIBO
23-nov-2004, 20:35
Sometimes you have to finish what you start, even if there are things you don’t like in it.
Is that what you are doing in your work? Research methods to deceive people? Refine lies until they resemble truth?
What has happened to the world?
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Estas réplicas vienen de una reciente comedia norteamericana que ya casi nadie recuerda. Las dice un señor que despegó a mediados del siglo XIX y aterrizó en Nueva York a principios del siglo XXI:
El parrafo central se podría traducir como:
¿A eso te dedicas en tu trabajo? ¿Métodos de investigación para engañar a la gente? ¿Pulir mentiras hasta hacerlas parecer verdades?
Ahí está el quid de la cuestión. Toda gran mentira puede convertirse en una pequeña verdad, siguiendo el tratamiento adecuado.
TOSHIBO
28-nov-2004, 19:00
¿Es epilepsia? – pregunto /.../ como si fuera un observador externo. Es la actitud que mostramos con los médicos para que nos hablen con sinceridad, y ellos lo conocen tan bien como nosostros. Nos engañamos los unos a los otros para nunca decirnos la verdad.
(Cita de Nacido dos Veces, de Giuseppe Pontiggia, p.21.)
TOSHIBO
11-dic-2004, 18:17
Nadie puede ser sincero contigo... eres demasiado perfecta.
elpitirre
26-dic-2004, 20:08
"To love art? You have to know how to connect to à vampire's temperament the discretion of a liverwort."
It is obvious that God has to be the solution, and that one will never find an another solution that is as satisfactory. " English translation of quote/ elpitirre
L'art d'aimer ? C'est savoir joindre à un tempérament de vampire la discrétion d'une anémone.
Il est évident que Dieu était une solution, et qu'on n'en trouvera jamais une autre qui soit aussi satisfaisante.
La libertad solo se consigue adhiriéndoos a la restricción.
Cierto, y como le consume el tiempo a uno.
elpitirre
26-dic-2004, 20:28
El feísmos también es parte de la literatura!
TOSHIBO
27-dic-2004, 10:40
Entraste en mi vida sin querer... y poco a poco has ocupado un lugar más amplío en mi corazón... para finalmente desintegrar mi rica personalidad y convertirme en alguien que nunca quise ser.
El amor me ha destruido
pero no me arrepiento
porque lo poco que he ganado
en este mundo
ha sido gracias a ti.
(Estos soligismos están inspirados en Nouvelle Vague, una película de Jean Luc Godard)
elpitirre
28-dic-2004, 00:46
Me parece que cuando de literatura se habla no nos queda mas remedio que aceptar el hecho de que la inteligencia es realmente algo subjetivo y que por lo tanto no podemos descartar la expresión literaria de nadie ni siquiera la de un niño que este comenzando a producir sus primeras oraciones, imágenes escritas u orales. Suena injusto pero mi amigo Toshibo siempre va a haber alguien que es mas inteligente, mejor escritor que el próximo en turno, por que eso, al igual que casi todos lo demás, se subjetivo. No hay más que dirigirnos a la filosofía.
Los silogismos son tremendos, bellos, realmente arte, pero eso se debe al grado de capacidad del individuo y no todos pueden aprender a hacer lo que por ejemplo ha hecho Jan Luc. Es mas dudo que exista escuela alguna que logre que todos sus estudiantes de literatura se acerquen siquiera a esto
TOSHIBO
28-dic-2004, 11:31
Nadie puede enseñarte a llegar tan lejos como Jean Luc y Samuel (Beckett), y lo que llegaron a crear... ante el silencio total de sus antiguos admiradores, en su busqueda hacia una verdad más acorde con sus experiencias y sentimientos.
Pero cada uno de nosotros podemos dar pasos opuestos a las corrientes falsas de la vida en sociedad, sin salirnos totalmente del camino y de los seres queridos. Es una contradicción que nos vemos obligados a superar cada día para poder mantener los pulmones a tope.
elpitirre
28-dic-2004, 19:12
Admiro tu positivismo Toshibo y se que tienes razon.
TOSHIBO
29-dic-2004, 20:02
La creencia que cada uno de nosostros podemos mejorar, basta con que nos lo propongamos.
Una gran verdad que se pierde irremediablemente porque aunque cada uno de nosostros mejoremos... somos lo suficente listos para darnos cuenta que el cómputo general de la sociedad es negativo.
En resúmen:
1 +1 = 0,5
¿Cómo es posible eso?
elpitirre
30-dic-2004, 08:29
Antonio Benito Rojas dice: /from the apocalypse to chaos: I can isolate with frighting exactitude-like the hero of Sartre’s novel –the moment at which I reached the age of reason. It was a stunning October afternoon, years ago, when the atomization of the meta-archipelago under the dread umbrella of nuclear catastrophe seemed imminent. The children of Habana at least in my neighborhood had been evacuated; a grave silence fell over the streets and the sea. While the state bureaucracy searched for news off short wave or hid behind official speeches and communiqués, two old black ladies passed in a certain way”; I will say only that there was a kind of ancient and golden powder between their gnarled legs, a scent of basil and mint in their dresses, a symbolic, ritual wisdom in there gestures and their gay chatter. I knew then that there would be no apocalypse. The swords and the archangels and the beasts and the trumpets and the breaking of the seal were not going to come, for the simple reason that the Caribbean is not an apocalyptic world: it is not a phallic world in pursuits of the vertical desires of ejaculation and castration./ The Repeating Island page 10
TOSHIBO
30-dic-2004, 09:15
Ciertamente es bonito crear parábolas alentadoras para librarse de las penas de la realidad.
Sí, aún nos queda el Caribe. Pero todos los paraísos están condenados a ser colonizados, en cuerpo espíritu y mente, por ese sueño utópico que llaman progreso.
Progreso que es recesión porque termina convirtiendose en una larga serie de sueños de diseño plenamente intercambiables que nos alejan de lo verdaderamente bello: el mar, las montañas, el rumor de las olas, las salidas y puestas de sol, el tiempo que es eterno.
elpitirre
30-dic-2004, 15:16
Mas tarde en el ensayo describe lo q a el le parece ser el elemento mas distintivo del lenguaje literario paslmado en el blanco y negro del caribe hispano y a mi parecer acierta pq dice que ese lenguaje es acuático y que tiene el ritmo y la cadencia de nuestras raíces cimarronas proveniente de España. Estos cimarrones huyeron al llegar a la isla nuestra huyeron a
las montaña y allí surgió nuestra cultura criolla que muy pocos españoles o puertorriqueños sabemos realmente como surgio pero nos estamos dado cuenta de la posibilidad de una influencia mora enorme. Nuestras las raices lo que es ahora nuestra cultura criolla gracias al idioma sigue en pie y nunca, al igual que Cuba y la Republica Dominicana ni bajo amenazas Apocaliptas dejara de ser lo que es. Esto tambien se nota en el ritmo, la cadencia, el compas de nuestra composiciones literarias, it's that certain kind of walk. the way she moves when she moves me, bro. Or the way her name sounds on the street corner right around the block painted on the marketa walls of them there koreans. Mario I love you firma, el gris, block 4118 esto e' pa' ti mi negro 431.
TOSHIBO
30-dic-2004, 16:56
En resúmen, que Antonio Benito Rojas dejó sus apacible vida en una de esas sórdidas ciudades norteamercanas y se fue a vivir al Caribe.
Bonito paraíso el que nunca fue descubierto y los nativos tuvieron el tiempo y el espacio suficiente para bailar al son de su propia música. que luego también pasó a ser el leitmotif en discotecas de todo el mundo.
Lástima que la cosa se dio a conocer por todas partes y las islas fueron inundadas por decadentes europeos y norteamericanos, que terminaron por implantar el heavy metal como respuesta natural de una educación mal enfocada.
La alegría y la tristeza conviven en ese marco como partes representativas de dos verdades contradictorias en el ser humano. Ambas tienen razón de existir y la peor doctrina es la negación de lo factible... aunque sólo sea un sueño.
elpitirre
30-dic-2004, 17:20
Excúseme Toshibo pero me conmueve mucho lo que escribe. Por ese mismo motivo y obligado a un exilio causado por la constante vigilancia del los perro del imperialismo emigré por primera vez a el gran Sur solo y a los 21 años de edad inocente en maneras que son difíciles de explicar pq a esa edad no se tiene ni el más mínimo conocimiento propio. Ahí fue donde tuve mi primer contacto con los indígenas del Cusco. fue ahí donde me di cuenta de que mis raíces no estaban plantadas sobre esos suelos, que aun cuando suelen ser de los más bellos, no son lo que compuso mi mas intimo ser. más tarde en mi vida me di cuenta con esfuerzo de quien ahora soy. El deseo de encontrarme a mi mismo me llevo a Argentina y a Bolivia donde encontré por sorpresa reposo en las comunidades indígenas del altiplano. Pero tampoco encontré la raíz de mi ser en ninguno de estos dos lugares solo la belleza de conocer nueva s cultures y la realización de que el genero humano es solo uno. Mis padres ya me conocían bien así que cuando Perón decidió regresar a Argentina ellos me mandaron a buscar de inmediato con un boleto con instrucciones especificas de que no lo podía cambiarlo ni para irme a España ni para irme a Marruecos. Pero debi haber sospechado algo cuando a los diez añs de edad mi madre me fue dando libro a libro toda la literatura del siglo de oro Español.
Me paece que lo que quiero decir el que la mentira y sus silogismos de deben mas a realismo magico que ha envuelto a casi todo el mundo pq dime tu si no es realismo magico ver a una mujer o a un hombre arrodillado haciendo postraciones en el medio de el museo del Prado?
TOSHIBO
31-dic-2004, 09:20
Hechos reales que se salen de lo cotidiano y muestran facetas del ser humano que eran desconocidas para la mayoría.
Escarbar en la tierra y encontrar restos de verdades que el tiempo o los intereses colectivos mantenían ocultos.
Pulir un diamante en bruto y hacerle brillar hasta dejar ciegos a los pretendientes.
Quitar el polvo a una estatua para que tosan los conformistas.
---------------------------
Gracias, elpitirre, por tu sinceridad y por las ideas que me proporcionas.
elpitirre
31-dic-2004, 15:35
Falacia
"Falacia, en lógica, un error en el razonamiento, o con mayor precisión, un fallo cometido en el proceso que arranca desde las premisas de un argumento a su conclusión. Como consecuencia de esta falacia, las premisas dejan de justificar la conclusión."/ diccionario
El hecho es q en toda nuestra historia, el silogismo de la mentira se ha convertido en falacia, pq los primeros en documentar los viajes de los imperios occidentales en aquellas épocas fueron los burgueses que solo podía ver lo que percibían como algo incivilizado, es una realidad. No fue hasta que el colonizado comenzó a viajar que se transforma el concepto de colonizado en algo nuevo entonces es que temeos una perspectiva nueva que es esencialmente realismo mágico
elpitirre
31-dic-2004, 16:43
"Cabe señalar en lógica una distinción entre falacias formales e informales. Una falacia formal es aquella en que el argumento viola una norma del sistema lógico del que el argumento es parte. Las falacias formales pueden producirse por distintos motivos. En argumentos donde la primera premisa es una proposición hipotética puede darse la falacia de afirmar el consecuente. Por ejemplo, puede decirse que si una persona es astronauta es que esa persona está entonces muy bien entrenada. No obstante, si se dijera que porque Fernando entrena muy a conciencia ha de seguirse de ello que es un astronauta, entonces se incurriría en la falacia de afirmar el argumento consecuente."/ diccionario
elpitirre
31-dic-2004, 17:27
"Apodíctico
Apodíctico, término filosófico que designa aquello que siempre posee siempre, es decir, lo que resulta válido de un modo necesario, sin que precise condición alguna para confirmar esa validez. En lógica, es posible hablar de silogismos o razonamientos apodícticos y de juicios apodícticos. Como ya señaló Aristóteles, un silogismo o razonamiento apodíctico es aquel cuyas premisas son verdaderas y se diferencia de los argumentos o silogismos dialécticos y sofísticos. Cuando se habla de un juicio apodíctico, se supone que se trata de un juicio que expresa necesidad lógica. Immanuel Kant realizó un original análisis de los juicios apodícticos como juicios de la necesidad en Crítica de la razón pura (1781), diferenciándolos de los juicios problemáticos, o de contingencia, y de los juicios asertóricos o de realidad."/ diccionario
Es aqui donde yo tendria que expresar lo siguiente: "El flujo de la cultura de las personas de mar esta interrumpida por ritmos" que definen su idiosencracia en movimiento, como si fuesen las olas del mar.
elpitirre
31-dic-2004, 17:30
Entinema
"Entinema, término técnico de la lógica clásica, que en su acepción original, formulada por Aristóteles, designaba un silogismo basado en una semejanza. En un sentido más amplio, un entinema es un silogismo incompleto, ya que falta o no está expresada alguna de sus premisas, con lo que la conclusión no se encuentra debidamente fundamentada. Suele ser clasificado de varias formas, según falte la premisa mayor o la premisa menor del silogismo. Tiene una amplia aplicación en la retórica, así como en el lenguaje ordinario, donde suele ser habitual eliminar ciertas premisas de las deducciones más habituales."/ diccionario
acabe decir que regreso a estos temas para expandir solo los estoy poniendo para que no se me olviden por ahora.
elpitirre
31-dic-2004, 17:32
Deducción
"Deducción, en lógica, es una forma de razonamiento donde se infiere una conclusión a partir de una o varias premisas. En la argumentación deductiva válida la conclusión debe ser verdadera si todas las premisas son asimismo verdaderas. Así por ejemplo, si se afirma que todos los seres humanos cuentan con una cabeza y dos brazos y que Carla es un ser humano, en buena lógica entonces se puede concluir que Carla debe tener una cabeza y dos brazos. Es éste un ejemplo de silogismo, un juicio en el que se exponen dos premisas de las que debe deducirse una conclusión lógica. La deducción se expresa casi siempre bajo la forma del silogismo.?/ diccionario
elpitirre
09-ene-2005, 00:54
Agustín Acosta/ Los Ingenios a la Zafra
Gigantesco acorazado
que va extendiendo su imperio
y edifica un cementerio
con las ruinas del pasado...!
Lazo extranjero apretado
con lucro alevoso y cierto;
lazo de verdugo experto
en torno al cuello nativo....
Mano que tumba el olivo
y se apodera del huerto...!
(Pagina 12)
Curioso que utiliza la imagen de un buque....¿Me pregunto si con esa referencia también hacia referencia al duque? ¿Y, como es que se va del libido al súper ego Toshibo no lo entiendo y me gustaría saber cual es tu extrapolación.
TOSHIBO
09-ene-2005, 17:48
Acorazado – tanto buque – el principio del progreso humano mediante la comunicación por mar... así llegaron los europeos a América y mataron a personas y civilizaciones.
La palabra acorazado significa algo cerrado, infranqueable... que se cierra por todas partes como un puño que nada puede dar... sólo callar y robar, por tanto mentir.
Pero esta página no es una lección de imperialismo... que aunque nos acerque a muchas explicaciones, también nos desvía de otras que son aún más importantes y que naturalmente tienen que ver con la sicología humana.
Antes de Freud, esta ciencia era prácticamente desconocida.
Dos de los términos más famosos de los muchos que introdujo el padre del psicanálisis son:
Líbido - Impulso natural en la actividad sexual.
El psicoanálisis supone que la represión de los deseos inconscientes puede causar ciertos trastornos mentales como la paranoia, la histeria, la obsesión-compulsión y otros desórdenes.
En el desarrollo sexual, es esencial el complejo de Edipo, que termina en la fase fálica, y en la que el niño ha de establecer por vez primera un vínculo afectivo con su progenitor de sexo opuesto (el padre), que es considerado un rival frente a la madre. El niño siente hacia ella un deseo incestuoso que tiene que reprimir por miedo a la agresión paterna y a la castración, temor que le lleva a construir el superego (superyó), una instancia encargada de controlar al consciente (yo) según las pautas morales impuestas por los padres.
Por tanto, según la base de las teorías freudianas, todos los seres vivos nacen con un impulso sexual (líbido), que entonces es reprimido... Para poder aceptarlo, construye a su alrededor un mundo ficticio (el superego) y aquí empieza la larga cadena de mentiras que crece como una bola de nieve hasta hacerse mayor y no darse cuenta casi nunca por qué se engaña a sí mismo y a los demás.
Personalmente, creo que hay una pizca de verdad en estas teorías... pero también es cierto que la sexualidad no lo es todo... ni como pequeño ni como mayor... a no ser que alguien te incite a sacar esos impulsos natos...
Por eso muchas personas pueden vivir sin ello... tanto pequeños como mayores... y no tiene por ellos que sacrificar más que una pequeña parte de su personalidad...
Además, la sexualidad... en sus formas más desmesuradas... puede hacernos olvidar todo lo demás y escapar de impulsos aún más importantes... como puede ser el hambre, la envidia, o la creatividad.
elpitirre
09-ene-2005, 19:44
Cierto Toshibo, pero en la critica literaria me parece que Lacan es mas apropiado por varias razone que de seguro ya has de saber. Mi problema con Freud es que nunca pudo, explicar bien lo que es el libido de la mujer, y que fueron escasos sus éxitos en curar los desordenes que estudiaba, aparte de su actitud machista al dejar desprovista a su mujer de su merecido reconocimiento y a su hijo por el cual nunca se preocupo adecuadamente. Es algo así como predicar con los calzones abajo.
"Wo Es war, soll Ich werden": / Freud
Where It was, shall I be." In other words, the "it," or "id" (unconscious) will be replaced by the "I", by consciousness and self-identity. Freud's goal was to strengthen the ego, the "I" self, the conscious/rational identity, so it would be more powerful than the unconscious./ Freud
TOSHIBO
11-ene-2005, 08:18
Parece muy clara la necesidad de fortalecer el ego y la confianza propia de cada individuo para no verse obligado a fingir...
Pero a veces se hace de tal manera que ese niño se sigue creyendo el centro de la creación al hacerse mayor y se niega a aceptar que es uno más... y tiene que recurrir al autoengaño para creer que lo hace todo bien y está por encima de los demás.
elpitirre
11-ene-2005, 17:21
La necesidad puede que sea cierta y necesaria pero yo siempre he creído q después de cierta edad uno es quien tiene que hacer esa búsqueda. Por eso prefiero los códigos internos de Lacan o hasta los Archetipos de Hume.
TOSHIBO
13-ene-2005, 08:32
Hay que ser muy fuerte para buscar el ego en solitario. Cada vez nos encontramos con mayor frecuencia con cosas superfluas que nos tiran en dirección equivocada. Cuando al fin nos damos cuenta de los errores cometidos, nos encontramos en medio de la corriente de un río que nos tira en dirección contraria, demasiado lejos de la orilla.
La vejez te da más tiempo para reflexionar, pero ya no puedes volver a nacer. Lo que más desespera entonces es que la sabiduría adquirida durante ese largo camino de tropezones no será aprovechada por nadie.
Al final nos reconoceremos y nos atreveremos a decir la verdad, pero todo habrá sido en vano.
elpitirre
13-ene-2005, 11:36
T shibo pero me tendría que preguntar varias cosas si lo que dices es cierto? ¿Cómo es posible que el mundo mineral coexista con en mundo vegetal sin tener las herramientas para poder entender o siquiera saber de que coexisten uno al lado del otro. ¿Cómo es que el mundo vegetal coexiste con el mundo animal y el mineral, en esta misma existencia contingente sin poderse comunicar de la manera en que nosotros nos comunicamos? ¿Acaso eso que tu llamas no volver a nacer no es parte se nuestra existencia también y no tiene que ir a ningún lugar mas que el lugar donde ahora se encuentra? ¿O sea donde crees tú que existe el alma? ¿En otro lugar fuera de este mismo lugar donde todas las formas de vida ya existen? ¿Y si es que es este el caso no es suficiente prueba el hecho de que de una existencia a otra siempre hay progreso? El ejemplo mas claro del progreso del mundo mineral al convertirse parte del mundo vegetal adquiere movimiento. Movimiento limitado pero sigue siendo movimiento, ¿y al mundo vegetal incorporarse al mundo animal no es cierto que ese movimiento aumenta? Al punto de que todo animal se puede transferir de un lado a otro sin mucha dificultad. ¿Y no es también cierto que al mundo animal progresar e incorporarse al mundo humano ese movimiento aumente vertiginosamente? Entonces no seria correcto decir que al mundo humano incorporarse al mundo celestial su progreso también esta asegurado?
TOSHIBO
17-ene-2005, 22:57
Sí ha habido una evolución a lo largo de la historia… una evolución tecnológica y una evolución moral…
Últimamente parece que el desarrollo técnico se haya disparado, mientras que los avances éticos se encuentren en un callejón sin salida. Tal vez porque se esté dando el paso más importante… el de vivir sin un dios que nos vigila… e intentar asimilar en vez la existencia de un ese guía y protector que da sentido a muchas vidas.
Y también porque la evolución tecnológica ha propiciado una cadena de innovaciones de productos que estimulan al consumidor a usar y tirar los objetos que compran. En un mundo cada vez más urbano, esta mentalidad ha sido también traspasada a las relaciones humanas.
elpitirre
18-ene-2005, 01:25
Últimamente parece que el desarrollo técnico se haya disparado, mientras que los avances éticos se encuentren en un callejón sin salida. Tal vez porque se esté dando el paso más importante… el de vivir sin un dios que nos vigila… e intentar asimilar en vez la existencia de un ese guía y protector que da sentido a muchas vidas.
O tal vez se debe ha que ha aparecido otra manifestación del ser Supremo y no lo hemos investigado. En la historia de la filosofía ha habido quienes han trazado el desarrollo del hombre a la aparición de una nueva manifestación del ser Supremo. Ejemplo:
La creación de la aldea o la tribu se le atribuye a una de esas manifestaciones, Abraham. La historia de la ciudad estado se le atribuye directamente a la aparición de otra de esas Manifestaciones. Y finalmente la historia de la nación se le atribuye a otra de esas manifestaciones.
Y ahora estamos a punto de tener un gobierno mundial, debemos ver a quien se lo hemos de atribuir, por que se es así lo mas posible que ya apareció, tuvo que haber sido en la época mas oscura que hemos, como humanidad, vivido, y tuvo que haber traído nuevas leyes y un libro nuevo que seria su Alianza con la humanidad.
elpitirre
21-ene-2005, 19:29
Toshibo tenia una pregunta importante que hacerte, puede que usted me de una idea de cómo ambientar un guión que estoy escribiendo.
¿Cómo en los silogismos de la mentir se puede interpretar la Opera?
Vista desde el aspecto de una audiencia que esta situada dentro de la escena y vista también a través de los ojos de los interpretes de la opera. Se que es un elemento del teatro pero se usa en la novela también y me gustaría saber como se puede transferir a un guión de cine? Es un tanto surrealista y realidad mágica (termino ya definido por críticos que por ejemplo estudian a Carpentier). He pensado en un baile donde transcurre una actuación entre niños, a la vez con los espectadores adultos dentro del ambiente están mirando a esos niños actuar, pero no hace comentarios, los niños creen que su clase social les va a exigir ese tipo de comportamiento tan pronto lleguen a la adultez.
Los que si interactúan con los niños son la servidumbre, que en realidad son una metáfora que define al ejército invasor, que en este caso es el norte americano.
TOSHIBO
22-ene-2005, 17:00
Teatro:
Conjunto de artes escénicas (obras teatrales, ópera, opereta, ballet): también edificio donde se realizan dichas representaciones. Según e! tipo de espectáculo, cabe distinguir entre teatro de opera, dramático, de cámara, cabaret, etc.
O sea, el teatro es una redefinición equivocada de la vida, generalmente con personas de sangre y hueso interpretando unos papeles, y la opera es, según lo que enseñan en la escuela, una forma de teatro.
Sin embargo poco tiene que ver la opera con el arte de interpretar un texto, sino se trata más bien de mostrar una voz bonita que se adapte a la composición musical y que le de al espectador una emoción positiva.
Yo he visto unas diez operas en directo y en ninguna ocasión me ha importadolo que dijeran en el escenario, porque son generalmente historias cargadas de sentimientos superpuestos, para mí ajenos... mientras que la calidad de la música y de las interpretaciones de las arias crean un ambiente de paz y sosiego, pase lo que pase en el escenario.
La opera es por tanto, en sus piezas más clásicas, una forma de dormir al espectador en un sueño del que no puede volver, sobre todo si se engancha a esta forma de creación. Porque el amante de esta forma artistica, una de las más deliciosas y elevadas, prefiere evadirse en las obras maestras del género, para ignorar las vilezas de su entorno con mayor facilidad.
elpitirre
22-ene-2005, 18:44
La opera es por tanto, en sus piezas más clásicas, una forma de dormir al espectador en un sueño del que no puede volver, sobre todo si se engancha a esta forma de creación. Porque el amante de esta forma artística, una de las más deliciosas y elevadas, prefiere evadirse en las obras maestras del género, para ignorar las vilezas de su entorno con mayor facilidad.
Gracias Toshibo acabo de entender como poner a el espectador (que esta mirando desde adentro la opera) del la opera de los niños que la están llevando acabo. La escena en relación con sus padres, los adultos, y los esclavos negros que tienen parlamentos (símbolo de la invasión del ejército Norte Americano en Chile para ayudar a derrocar el régimen socialista de Allende), en este caso se adapta el mismo periodo en Puerto Rico, la transición entre el poderío de España y el de los EU. Creo que debe de haber una combinación entre el surrealismo mágico y el mágico realismo que utiliza Carpentier en el caribe.
TOSHIBO
26-feb-2005, 11:35
Después de haberle dado muchas vueltas al tema, llego a la conclusión de que hay varios factores interrelacionados que llegan a convertir la realidad en un mito, pero la clave del todo es el miedo.
Ya lo dice uno de los libros más completos jamás escritos:
Apártese también del miedo, porque el miedo es la principal causa de cada mentira. (Hnos. Kamarazow I-2-iv)
Miedo de afrontar la realidad, preferimos escuchar palabras tranquilizadoras con tal de calmar la ansiedad.
Miedo a hacer el ridículo, por falta de confianza en nosotros mismos.
Miedo al fracaso. Por eso nos gusta que nos tiren flores, que nos canten palabras bonitas.
En un mundo donde cada uno de nosotros siente que estamos constantemente valorados, es normal que tratemos de mostrar nuestra mejor cara, relucir las facetas más brillantes de la personalidad y ocultar los lados oscuros. Pero no somos libres, sino pasamos por la vida como actores de reparto, sujetos a un guión preestablecido, del cual no podemos escapar hasta poco antes de que se baje el telón.
Por eso, tan sólo la vejez nos libera de las presiones, de la valoraciónn continua, del miedo y de la mentira.
Sólo se puede alcanzar la verdad y la felicidad siendo auténtico consigo mismo, y es preferible llegar allí en una etapa de la vida donde no tengas problemas de salud ni dependas de nadie para respirar.
Perritobonito
17-mar-2005, 18:55
Y que tal eso de que
"la mentira es simplemente una forma de relación social."
Quien vive completamente aislado no miente a nadie. No o necesita. Sin embargo ¡que horrible y cruel sería un mundo en el que todos dicen la verdad!
TOSHIBO
18-mar-2005, 08:09
tal vez no nos doliese tanto.
Es como todas esas comodidades que se han inventado y a las que nos hemos acostumbrado para tratar de escapar del sufrimiento. Ya no podemos volver atrás. Estamos atrapados en una red que nos mantiene vivos, a veces incluso felices, pero cada vez más alejados de lo que un día fuimos.
Tan lejos, tan lejos, que ya ni siquiera nos acordamos de los sueños que tuvimos. Sueños que ahora recibimos del mundo exterior a una velocidad trepidante para desaparecer y cambiar con las estaciones.
Sí, es cierto, la verdad se ha convertido en una gran pesadilla de la que preferimos mantenernos lo más alejado posible para no tropezar... ya que todos tenemos alguna cosa que ocultar.
TOSHIBO
18-mar-2005, 08:34
Los animales no mienten, salvo cuando les hemos domesticado y obligado a hacer cosas que a veces no pueden cumplir y deben ocultar.
El problema es que si nos mantenemos en ese estado puro e inmaculado, tampoco sabremos controlar nuestra agresividad.
La historia más bonita, y al mismo tiempo más terrorifica, de la evolución del ser humano es nuestro intento por controlar la agresividad. Esto requiere un juego a tres bandas que reprime instintos fundamentales, muy afines a nuestra verdad.
elpitirre
18-mar-2005, 09:24
Mensaje original de TOSHIBO
Los animales no mienten, salvo cuando les hemos domesticado y obligado a hacer cosas que a veces no pueden cumplir y deben ocultar.
El problema es que si nos mantenemos en ese estado puro e inmaculado, tampoco sabremos controlar nuestra agresividad.
La historia más bonita, y al mismo tiempo más terrorifica, de la evolución del ser humano es nuestro intento por controlar la agresividad. Esto requiere un juego a tres bandas que reprime instintos fundamentales, muy afines a nuestra verdad.
El miedo a trascender los limites que nos hemos impuesto, paraliza los sentidos, mientras se agoniza en el recuerdo de lo que nunca logramos. Esa es la mentira oculta.
TOSHIBO
20-mar-2005, 19:00
Será los límites que nos han impuesto... con eso hemos nacido, lo cual dificulta mucho la trangresión.
Porque si es imposible cruzar el río... vivimos gran parte de nuestro tiempo convencidos de ello y con la mente ocupada en otros menesters... y nos damos cuenta que los límites están para saltárselos cuando ya no tenemos fuerzas ni para caminar...
TOSHIBO
20-mar-2005, 19:03
El recuerdo de un mundo que sólo existió en la infancia.
Sombra del olvido.
La nada en un pañuelo.
Siempre llega un momento en nuestras vidas en que nos sentimos totalmente perdidos... pero sólo somo capaces, a veces, de reconocerlo por dentro... nunca por fuera.
masomenos
20-mar-2005, 20:00
La mentira cría rosas en el desierto,
árboles en la playa,
rosas en el terrazo de tu piso
camino del dormitorio,
abierto para mí por la mentira,
gracias a la mentira.
¿Tienes preservativos?
TOSHIBO
21-mar-2005, 23:54
El animal no tiene miedo a perder sus sentidos, a dejar de respirar, por lo menos no piensa en ello hasta que se ve rodeado y arrollado.
Por eso no tiene nada que ocultar.
masomenos
22-mar-2005, 09:38
El animal no es capaz de imaginar el futuro, siente el presente: es una limitación de su cerebro.
El cerebro humano ha evolucionado mucho, ha aprendido a mentir, por eso hemos avanzado tanto (¿hacia donde?)
La mentira nos acerca
elpitirre
22-mar-2005, 16:28
Mensaje original de TOSHIBO
El animal no tiene miedo a perder sus sentidos, a dejar de respirar, por lo menos no piensa en ello hasta que se ve rodeado y arrollado.
Por eso no tiene nada que ocultar.
Yo he visto y he conocido a seres humanos que no solo no tienen ese miedo sino que en el momento de su partida imparten felicidad y esperanza y hasta iluminación a todos los que los rodean. Es mas hay personas que han adquirido tal grado de virtudes divinas que en el momento de su expiración son la causa del progreso de las ciencias y las artes en este mundo contingente. Como es el caso de los grandes profetas como Cristo y Mohammad. En el caso de Cristo se ha documentado que los Cristiamos tenian a los 300 años del fallecimiento de Cristo hospitales donde curaban con la oracion y las manos. En el Caso de Mahommad todas la matematicas progresaron y la literatura. aparecio el cuento corto y hasta elementos de la novela.
TOSHIBO
25-mar-2005, 22:09
Es cierto, muchas veces volvemos la vista ante las cosas más naturales, y nos obsesionamos exageradamente en las más horribles. Nada pasa desapercibido por delante de nuestras vistas. A veces las callamos, otras veces gritamos demasiado alto para desviar nuestras penas.
Vemos una persona viva, que recibe inesperadamente un ataque de ansiedad, necesita ayuda, nadie se lo presta...
Y en otro entorno gastamos todas nuestras energías en mantener la vida de personas que ya no tienen válvula de escape, sino se encuentran rodeados de tubos y aparatos que determinan la superficalidad y fealdad del ser humano.
Cuando es más bello desaparecer en un momento de belleza y plenitud, en que todos los recuerdos no pueden ser más que breves, agradables, eternos...
TOSHIBO
03-abr-2005, 14:58
La libertad sólo es posible a partir de la verdad.
Algo así dijo alguna vez Karo Wojtyla, que expresó siempre sus opiniones con una claridad cristalina que le liberaron de casi todos los fantasmas de la hipocresía.
¿Pero sirvió esa certeza para ayudar a más personas que a él mismo?
elpitirre
03-abr-2005, 20:18
Mensaje original de TOSHIBO
La libertad sólo es posible a partir de la verdad.
Algo así dijo alguna vez Karo Wojtyla, que expresó siempre sus opiniones con una claridad cristalina que le liberaron de casi todos los fantasmas de la hipocresía.
¿Pero sirvió esa certeza para ayudar a más personas que a él mismo?
Pregunto TOSHIBO : ¿La libertad no estará sujeta a ser restringida? ¿Cuando se convierte la libertad en libertinaje? ¿El libertinaje es libertad?
akenaton21
03-abr-2005, 20:38
Mensaje original de TOSHIBO
La libertad sólo es posible a partir de la verdad.
Algo así dijo alguna vez Karo Wojtyla, que expresó siempre sus opiniones con una claridad cristalina que le liberaron de casi todos los fantasmas de la hipocresía.
¿Pero sirvió esa certeza para ayudar a más personas que a él mismo?
Y yo pregunto ¿Quién conoce la verdad? ¿Existe la verdad como algo absoluto o hay tantas verdades como observadores? ¿Existe verdad más allá de la ciencia?¿Existe otra verdad que no sea científica?
Albert Einstein, persona que si es santo de mi devoción pronunció en cierta ocasión este axioma:"Soy en verdad un viajero solitario, y los ideales que han iluminado mi camino y han proporcionado una y otra vez nuevo valor para afrontar la vida han sido: la belleza, la bondad y la verdad."
elpitirre
03-abr-2005, 21:06
Mensaje original de akenaton21
Y yo pregunto ¿Quién conoce la verdad? ¿Existe la verdad como algo absoluto o hay tantas verdades como observadores? ¿Existe verdad más allá de la ciencia?¿Existe otra verdad que no sea científica?
Albert Einstein, persona que si es santo de mi devoción pronunció en cierta ocasión este axioma:"Soy en verdad un viajero solitario, y los ideales que han iluminado mi camino y han proporcionado una y otra vez nuevo valor para afrontar la vida han sido: la belleza, la bondad y la verdad."
Es curioso que Albert Einstein nunca dijera la verdad sobre cuanto le ayudo su primera esposa en los trabajos que el escribió cuando, mucho de lo que postulo como suyo venia precisamente de la mente de su esposa. También es curioso el hecho de que por muchos años escondió el hijo que tuvo con esta primera esposa por que padecía de esquizofrenia. A ambos los dejo viviendo más o menos en la pobreza. Termino casándose con una prima que tenia muchísimo dinero e influencia.
TOSHIBO
04-abr-2005, 16:48
La mayor libertad que puede tener una persona es poder expresar abiertamente lo que siente con la mayor precisión y justo en el momento que el apetece.
Y ese lujo sólo se lo podía permitir el Santo Padre de la iglesia Católica.
Pero es no significa que Karol decía la verdad durante los años que ejerció su último cargo.
Porque la verdad sólo existe durante la milésima de segundo en que transcurre un momento de la realidad. Luego pasa a ser recuerdo... y nuestra mala memoria lo convierte generalmente en un mito.
La verdad es por tanto un fenómeno igual de pasajero que nosotros mismos, insufribles juguetes del tiempo.
TOSHIBO
08-may-2005, 18:52
Antes de ser coronado sumo pontífice, el cardenal Ratzinger escribió algunas palabras llenas de sabiduría:
"Nunca existirá un orden de cosas absolutamente ideal, justo en todos los aspectos. Quienquiera afirme que existirá no está diciendo la verdad. La fe en el progreso no es falsa en todo sentido. Lo falso, sin embargo, es el mito del mundo liberado del futuro, en el cual todo será diferente y bueno."
elpitirre
09-may-2005, 01:58
Mensaje original de TOSHIBO
Antes de ser coronado sumo pontífice, el cardenal Ratzinger escribió algunas palabras llenas de sabiduría:
"Nunca existirá un orden de cosas absolutamente ideal, justo en todos los aspectos. Quienquiera afirme que existirá no está diciendo la verdad. La fe en el progreso no es falsa en todo sentido. Lo falso, sin embargo, es el mito del mundo liberado del futuro, en el cual todo será diferente y bueno."
Este ha sido siempre mi gran temor, pero que es peor vivir sin esperanza de nada mejor?
TOSHIBO
10-may-2005, 22:49
¿Creer que podemos llegar a un punto en que todas las personas nos ayudemos mutuamente y creamos en un futuro cada vez mejor?
Para en un momento dado desilusionarse y perder toda la fe.
¿O partir de la insatisfacción que provoca la realidad, contar tan sólo con los hechos?
Cada uno de nosostros podemos mejorar, pero nunca echaremos a volar.
TOSHIBO
14-may-2005, 18:12
La semana pasada, en medio de la celebración de la liberación de los prisioneros de un campo de concentración, se desveló una mentira que ex sindicalista Enric Marco había mantenido desde 1978: no estuvo en Mathausen.
A pesar de que había aprovechado el ambiente que reinaba durante la transición española a la democracia, para pasar por víctima, tal vez para cobrar por daños y perjuicios o para adquirir mayor protagonismo. Aquí siguen algunos comentarios:
Empiezas con una pequeña mentira provocada por las circunstancias y luego va creciendo como una bola de nieve que se convierte poco a poco en una realidad para ti para que el cargo de conciencia no termine por consumirte.
Enric Marco es simplemente un embustero que dijo la verdad.
Todos guardamos pequeños secretos que unas veces logramos ocultar y nos despiden como unos héroes o se desvelan esos agujeros negros ante los pitos generales, las miradas perdidas al horizonte, la condena unánime.
"Y yo me pregunto, tú que tanto me quieres y respetas, ¿seguirás mirándome con los mismos ojos cuando me llegue el turno?"
"No lo sé, ya te responderé entonces"
TOSHIBO
21-may-2005, 18:19
En el primer libro de los hermanos Kamarazov, la obra más compleja de Dostoievski, se reúne Fiodor con Ivan y Alosia, dos de sus hijos, los más razonables, y les pregunta si dios existe.
Alosia cree en dios y en una vida después de la muerte.
Ivan piensa que dios no existe, pero añade que no habría habido civilización ni desarrollo si no nos hubiésemos inventado la existencia de dios y creyesemos en alguna forma de vida después de la muerte.
elpitirre
21-may-2005, 20:13
El Ateismo se convirtió en una religión hace ya muchísimos años, junto al anarquismo y otras ideologías utópicas de sus tiempos. La hermenéutica del ateismo es solo posible cuando se lee a sus máximos exponentes se cuestiona la validez de sus idiologia en tiempo in temporal y se proponen nuevas alternativas través de la erudición.
¿Que si asistiré a tu entierro?
Te lo diré a tiempo.
elpitirre
21-may-2005, 23:19
Mensaje original de Urso
¿Que si asistiré a tu entierro?
Te lo diré a tiempo.
Ni idea de cuando ni como asi que si quieres con gusto.
TOSHIBO
22-may-2005, 17:23
No miento si digo que voy a asistir al entierro de alguna persona... tampoco digo la verdad... ya que no tengo ni idea, porque existe una gran probabilidad que me tengan que enterrar a mí primero.
Por tanto es una frase muerta, un gesto vacío, que no compromete a nada y te permite quedar bien. Eso es lo que mejor nos va a los humanos.
elpitirre
22-may-2005, 20:31
Mensaje original de TOSHIBO
No miento si digo que voy a asistir al entierro de alguna persona... tampoco digo la verdad... ya que no tengo ni idea, porque existe una gran probabilidad que me tengan que enterrar a mí primero.
Por tanto es una frase muerta, un gesto vacío, que no compromete a nada y te permite quedar bien. Eso es lo que mejor nos va a los humanos.
Que es lo que mejor nos queda bien a los humanos Toshibo, no comprometernos con nada o hacer expresiones vacias?
Mensaje original de TOSHIBO
No miento si digo que voy a asistir al entierro de alguna persona... tampoco digo la verdad... ya que no tengo ni idea, porque existe una gran probabilidad que me tengan que enterrar a mí primero.
Por tanto es una frase muerta, un gesto vacío, que no compromete a nada y te permite quedar bien. Eso es lo que mejor nos va a los humanos.
"....es una frase muerta...."
Gracias por "enterrar" mi frase: por algo se empieza...
Urso
TOSHIBO
23-may-2005, 07:37
Viene a ser lo mismo... Cuando no nos comprometemos, utilizamos generalmente frases vacías.
"Por eso he tomado la decisión irreversible de sólo abrir la boca para decir cosas relevantes"
Eso tampoco se sostiene, ya que también tenemos derecho a sentir y expresarlo en el instante, siempre que no hiera sensibilidades ajenas.
Mensaje original de elpitirre
Que es lo que mejor nos queda bien a los humanos Toshibo, no comprometernos con nada o hacer expresiones vacias?
TOSHIBO
23-may-2005, 07:40
¡Que va!
Tu frase es genial, siempre que tengas tiempo para decirmelo. Son cosas que preferimos olvidar... y luego ya es demasiado tarde.
Mensaje original de Urso
"....es una frase muerta...."
Gracias por "enterrar" mi frase: por algo se empieza...
Urso
TOSHIBO
09-jul-2005, 10:10
Repasando páginas anteriores, me doy cuenta que Acracia ha borrado sus mensajes con este texto tan críptico, que parece un silogismo más sobre nuestras ansias de expresar una verdad, que nunca puede plasmarse en unas frases sencillas, que a veces salen del corazón y otras fruto de una pérdida de equilibrio.
Pero son extractos de un estado de ánimo ya pasado que ayudan a reconstruir tu propia verdad.
Mensaje original de acracia
Lo que parece facil
se borra facil
TOSHIBO
11-jul-2005, 23:22
De repente se apaga la luz y doy pasos de ciego. Abro una ventana, dejo entrar un rayo de luz y se me cuelan 20 alfombras persas, cada uno con su lamparita, que se dejan caer en el suelo.
Necesito desesperadamente 20 deseos para que se cumplan y así alcanzar la felicidad absoluta durante unos segundos.
Necesito creer en algo bonito por lo cual luchar durante una eternidad.
Necesito saltar 20 vallas hasta superar la meta como gran campeón de las improvisaciones eternas.
Necesito creer en mí mismo.
Necesito amor.
Necesito tantas cosas, pero nada me va a caer de cielo. Tengo que ir a buscarlo yo mismo, sin saber cómo.
Socorro.
TOSHIBO
11-jul-2005, 23:24
Vuelvo a esos tiempos en que todo parecía fácil. Mis padres eran ideales y vivíamos en completa harmonía.
Tiempos pasados siempre fueron mejores.
Aunque parezca mentira.
TOSHIBO
11-jul-2005, 23:26
No sé lo que hago... me meto en una gran pesadilla de piedra y cartón y me quedo encerrado en una construcción bidimensional que elimina todas las facetas.
Entonces me lo creo todo, menos la verdad.
TOSHIBO
11-jul-2005, 23:27
El tiempo es una parte del espacio, dijo un gran genio... y se quedó tan ancho.
Fue por presumir de saber algo.
TOSHIBO
11-jul-2005, 23:28
que puede cometer una persona es creer en la inteligencia como una de las mayores cualidades para un ser humano. A eso se le llama engañarse a uno mismo.
TOSHIBO
14-ago-2005, 02:25
El 6 y 7 de agosto se celebró en Champoluc (Italia) el festival de la mentira, siendo seleccionada como la mayor de todos los tiempos:
La ley es igual para todos
Un ideal muy bonito sobre el papel, que en la práctica nunca funciona.
elpitirre
15-ago-2005, 03:43
Las dos cosas son tan subjetivas, la verdad y la inteligencia..... por eso yo prefiero el sarcasmo sobre la inteligencia y lo magico real sobre la verdad.
TOSHIBO
23-ago-2005, 02:02
Prefiero el sentido común sobre la inteligencia y la constancia sobre la verdad, siempre que sea con los pies bien puestos, sobre tierra firme e inalterable... hasta llegar el terremoto.
elpitirre
23-ago-2005, 02:09
Toshibo creo que es lo correcto solo que para mi el sarcasmo sin sentido comun no es sarcasmo sino idiotez, no se si por constancia quieres decir fidelidad o trustworthiness, pero definitivament tambien se convierte in parte de un sano sarcasmo que lejos de herir estimula. Los pies firmes solo los consideraria si supiera que despues del terremoto hay felicidad?
TOSHIBO
30-ago-2005, 22:52
...llega la tragedia, pero una vez que te recuperas, y encuentras una nueva verdad, vuelves a mirar más alla, sigues caminando sin darte la vuelta.
Tal vez eso sea el fallo... te vas tan lejos de tu verdad que ya no te acuerdas de cómo era... tu falta de memoria se convierte en fábula.
Y otra vez... volver a empezar.
elpitirre
31-ago-2005, 06:49
A life spent making mistakes is not only more honorable, but more useful than a life spent doing nothing.
Bernad Shaw
TOSHIBO
27-nov-2005, 18:16
Esta película un tanto previsible de de Chabrol tiene un final fulgurante durante el diálogo que mantiene la pareja protagonista cuando ella es desenmascarada:
"Cuanto más violencia siento, más bondad manifiesto"
"Yo en lugar de amar digo te amo y la gente me cree"
Estas dos frases son del personaje de Isabelle Huppert
Su marido, un famoso pianista, replica:
"Sabes adormecer tu mundo"
"Hay quien sabe dormirse sólo", responde su esposa, ya que él es indirectamente causante de la tragedia que están viviendo por necesitar indispensablemente pastillas de dormir.
TOSHIBO
08-dic-2005, 16:02
Ya quisiéramos todos que nuestra vida fuese un viaje eterno, en vez del estancamiento habitual a que obliga la necesidad y la rutina.
Pero no tiene por qué ser así. Cada día de nuestra vida es un constante desplazamiento a lo desconocido. Y aunque para muchos las formas cambien una vez que encuentran un hogar y un trabajo estable, seguimos contando con 18 horas al día para llenar el vacío que provoca la vida una vez que se supone somos adultos. Por tanto contamos con un sinfín de recursos para que cada día suponga el comienzo de una nueva aventura hacia lo desconocido.
El secreto es saber sacar partido de cada situación, por muy parada que parezca, remover el estanque, elevar las aguas, cambiar su color, de un gris anodino a un azul frío para convertirlo si queremos en un rojo conmovedor. La cuestión es mantener la mirada limpia hacia las cosas. No observar el mundo como un cuerpo inerte en estado de putrefacción, sino como un sinfín de células en movimiento, dispuestas a repartir en vez de atrapar el tiempo y hacerlo nuestro.
Este viaje tan personal hacia luz que se oculta detrás del cristal no implica cerrar los ojos ante las injusticias que nos rodean y las personas que lo pasan mal. El sueño de la verdad será siempre nuestra mejor compañera y servirá de inspiración para los que se sientan cautivos en un paraíso sin fundamento. Una libertad inservible para el que no sea capaz de tomar el tren, nadar contra corriente y cruzar el manantial tratando de llegar al lado oscuro de la gruta. Seguir el último tramo con los ojos cerrados con el único apoyo de unas manos alargadas que te protegen de las piedras. Es un viaje que puede terminar mal, encerrado en otro vacío, en la soledad más absoluta. Un final igual de triste que el de todos los cobardes que aguardan en su pequeña morada a que cambien los vientos y vuelva el verano. Un billete sin retorno que por lo menos tú mismo compraste en una estación desierta y que por eso sabrás defender a capa y espada como parte de tu vida y no como producto de deseos ajenos. Al final, cuando te encuentres al borde del abismo, dispuesto a dar ese último paso, cayendo luego por el precipicio, podrás asegurar firmemente, con ese orgullo desenfrenado, que tú mismo te lo habías buscado.
elpitirre
08-dic-2005, 16:15
Mmmm Toshibo no cabe duda de que lo que ha dicho es totalmente cierto... pero me tengo que sonreir un poco. La cosmologia del universo es tal que el tiempo se pierde y su medida nunca se encuentra solo se intuye en otras galaxias a las cuales siempre estamos conectados ...
Pero en fin hay esfuerzos que le quita mucha hora a uno y se tiene que decidir si continuar sobre ese tic-tac o si se da el brinco a lo que puedise ser una de dos cosas, porque todo se da con su causa y su efecto, o la muerte sergura o una gran carcajada cuando ya el temore a vivir se ha perdido.
elpitirre
TOSHIBO
25-ene-2006, 23:58
Nadie es perfecto, pero a veces nos empeñamos en serlo. En querer hacer todas las cosas bien hasta el punto de autoengañarnos, tanto a nosostros mismos como a los demás.
Cuando lo normal es cometer errores.
La verdadera sabiduría no consiste en hacerlo todo bien hasta el punto de alcanzar el infinito, sino el de localizar y reconocer nuestros fallos, aprender de ellos y tratar de evitarlos, si eso es humanamente posible.
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